اینها نظرات مدرس و استاد آواز محموده در مورد تفاوت صدای استاد گلپا و ایرج با شجریان .
من بدون اینکه یه کلمه اضاف یا کم کنم حرفای ایشون رو در اینجا میارم .
فکر نمیکنم دیگه توهین و اینا در کار باشه .
پس لطفا دیگه تهدید نکنین .
در باره تفاوت صدای ایرج و شجریان و گلپا باید به این نکته دقت کنیم که صدای آقای ایرج آن طراوت سابق را ندارد و نیز صدای آقای گلپا. شما درست گفتید که صدای گلپا رهاتر است. اصطلاح جالبی بود. گرفتگی صدا حقیقتا یک نوع رنگ است که در مبحث تون شناسی وارد می شود. صدای اوج ایرج بالاتر از گلپا و صدای اوج گلپا بالاتر از شجریان است. این به معنی بد یا خوب بودن صدا نیست بلکه به نواک صدا مربوط می شود. برخی صدایشان ذاتا بم تر و برخی نازک تر است. صدای گلپا در هنگام طنین تحریر نازک تر از صدای هر دو است، آنقدر که می شود تون صدای ایشان را در این حالت با صدای نازک زنانه اشتباه گرفت! صدای شجریان دارای شخصیت دلنشینی است. ولی حنجره ایشان (و نه تکنیکشان) علیرغم ورود به پرده بالا در هنگام تحریر از توانایی ادامه تحریر فرودی ضعیف تری برخوردار است. این همان موضوعی بود که می خواستم عرض کنم. مثل اینکه بخواهیم نت زیر (در گامهای مینور) را بلافاصله تبدیل به نت بم (در گامهای میجر) بکنیم و مشکل اینجا پیش می آید یعنی اکتاو نت زیر و بم بهم همخوانی ندارند. البته من این نوار آقای شجریان در مورد شاهان را خیلی دوست دارم و فکر نمی کنم قوی تر از آن خوانده باشد. در مورد ایرج من با تحریرهای خارج از فریم ایشان مشکل دارم. در برنامه گلها این کار را نمی کند ولی در ترانه فیلمی واقعا فالش اندر فالش می خواند. اما گلپا کمتر دستخوش این مشکل است و فکر می کنم همیشه سعی می کند درست و مقفا بخواند.
خوب بود
ناقلا میخوای دوباره کامنتهاتو زیاد کنی؟تو که گفتی دیگه نمینویسی!!میدونم دلت واسه جار و جنجال تنگ شده.٬٬٬٬٬
آفرین . اینجوری بنویسی هیشکی بهت فحش نمیده . فقط نویسنده رو هم معرفی کن ببینیم این استادت که قرص نبوغ بلعیده کیه !!!
با سلام خدمت شما یار ارجمند
با مطالبی جدید در خدمتان هستم.
در انتظار حضور گرمتان.
پایدار و سربلند باشید شجر[گل]
با این حساب گلپا اوله ؛ ایرج دوم و شجر سوم دیگه . آره ؟
به به. حالا شد یک مطلب توپ...!
بسیار عالی - درست و منطقی.
مرسی
آقا دمت گرم . عالی بود . پس تو هم میتونی
این شد حالا یه چیزی
مطلبی که میشه حول و حوشش بحثهای جالبی کرد .
سلام
وبلاگ زیبایی داری بهتون تبریک میگم.
به کلبه ما هم سر بزنید.
××××××××××××××××××××××××××
راستی برای تبادل لینک هم منتظر شما هستم.×
××××××××××××××××××××××××××
به امید روزهای بهتر
http://tehrancharm.blogfa.com
سفارش پذیرفته می شود
___________________
لطفا برای خرید و سفارش اجناس تهران چرم با شماره های شرکت تماس حاصل فرمایید.
09126500831
09126505007
مطلب بدی نبود. اگر آقای محمود نشانی وبلاگ یا ئی میل بدهند من حاضرم با ایشان در ارتباط با مباحثی که فرموده اند بحث کنم. مخصوصا آن قسمت که فرموده اند استاد ایرج در فیلم ها فالش می خواند که به هیچ وجه ادعای صحیحی نیست!
عوض این حرفها سعی کنید موسیقی زیبا را به همگان بشناسانید برای کسانی که موسیقی سنتی گوش نمی دهند ایرج و گلپا و شجریان فرقی نداره
این محمود دیگه کیه. نکنه از این به بعد میخواد جای باباجونت رو بگیره!!!!!!!!
مقایسه این سه نفر از بیخ و بن اشتباهه.گلپا یک خواننده عامه پسنده و ایرج اصلا خواننده نیست (فقط صدای خوبی داره). شجریان رو با اینها نباید قیاس کرد. با قمر، طاهرزاده و اقبال آذر باید قیاس کرد.
با عرض معذرت کسی که این مزخرفات رو گفته بهتره به جای استاد موسیقی باشه ، به جای اسب ببندنش به گاری.کسانی هم این حرفارو منطقی می دونن خیلی از مرحله پرت هستن.
فقط گلپا.
چشم حسود کور بشه.
من لذتی بالاتر و روح نواز تر و متعالی تر از دل دادن به نوای آسمانی و خدایی شجریان نمی شناسم.گفتم دل دادن و نگفتم شنیدن ،من عمداً این کلمه را به کار بردم.چرا که شجریان را با دلم درک می کنم ،لمس می کنم .(شجریان برای من تنها یک شخص نیست ، پدیده ای خارق العاده است که برای تسخیر و بیدار کردن دلها و جان های غفلت زده آمده است، اگر شجریان را در قامت شخص ببینیم جفا کرده ایم هم به حق او و هم به حق خودمان زیرا شخص ممکن است مورد حب و بغض قرار گیرد)مگر ام الکتاب ما انسان ها برقلب پیامبرعشق و رحمت نازل نمی شد؟پس آن چه از جنس کلام اوست جایگاه فرودش دل است.گوش انسان آن قدر حقیر و ناتوان است که نمی تواند حقایق را درک کند.گوش برای شنیدن حرف های معمولی است . داشتن گوش برای امکان ادامه ی زندگی است تا با ناتوانی زندگی نکنیم،اما دل وسیله ی درک حقایق است .دل برای شناخت خالق جهان هستی است.شجریان تمام وجودش لبریز از او شده است.همه او شده است .صدایش ،فکرش ،قلبش و جانش ،مگر با تمام وجودش فریاد نمی زند :"ای در میان جانم و جان از توبی خبر "نوایش صدای دل است ،دلی که دیگر جای اغیار نیست ،دلی که پر از او شده است.و هرجا می نگرد آثار او بر قلبش پرتو می افکند."از تو جهان پر است و جهان از تو بی خبر"شجریان آن تک ستاره ی آسمان هنر و ادب ایران زمین است.باید درآسمان صاف او را نظاره کرد . او دشمن تاریکی هاست ،پیام آور بهشت است ........من بسیار صداها را از قدیم و جدید شنیده ام و می شنوم اما آن که در میان این مشت خونین که در سینه ام می تپد نشسته است شجریان است.
شجریان که صدا نداره خواننده می خوای فقط اندی.......
من در بعضی سایتها نظرات متناقضی در این مورد شنیده بودم
1- صدای شجریان زیر تر از از هر دو ایرج و گلپاست
2- صدای شجریان اکتاو(در مورد صداهای زیر) بیشتری نسبت به دو هنر مند دیگر دارد
3- صدای ایرج بم تر و قوی تر از هر دو هنر مند دیگر است
4- شجریان اصلاً فالش نمیخواند در حالی که دهر دو هنرمند دیگر در خیلی از موار فالش میخوانند
5- ولی هر سه آنها واقعاً اسطوره هستند هر چند اشکالاتی داشته اند
به نظرم هر سه اسطورن اما در کل با این جو شجریانیسم نمیتونم کنار بیام
خیلی میگن شجریان, بدون اینکه کارای اساتید دیگه رو شنیده باشن
هیچوقت فراموش نکنیم که شجریان به خاطر تبلیغات جمهوری اسلامی کارشون خوب رونق گرفت وگرنه سرنوشتی مثل استادان گلپایگانی و ایرج داشتن
به نظرم بی انصافیه این موج شجریانیسم
و توهین به اساتید دیگه
آیا میشه کارای فوق زیبای استاد گلپایگانی رو تو گلها فراموش کرد؟
ولی در کل بهتره از هر سه به نیکی یاد کنیم و تا زندن ازشون تقدیر کنیم
salam , agha damet garm , yechizi yadet bashe , tarafdaraye shajarian ziadi ta"assobi hastan , yani harchi goftan bayad begim ok :D irajo golpa 2ta shakhsiate shenakhte shodeye beynolmelalian , golpa chanta doktoraye eftekhari dare , va az tarafe unesco behtarin khanandeye jahan shode , va kheyli javayezo eftekharate dige mese neshane pikaso , va honaro ,,,,,,,, ke age bekham begam too ye safe nemigonje , ,,, besyar matlabe jalebi bood , tnx
عالی بود عالی
باسلام صدای استادایرج فراترازبقیه وصدایی استثنایی وبسیارباصلابت میباشدوتنها صدایی که بنده گوش میدهم
با احترام به این سه استاد بزرگ موسیقی. مقایسه این سه اشتباه است. چراکه برای مدت 30 سال صدای ایرج و گلپا خفه شده بود. صدای این دو بزرگ موسیقی ایران ممنوع بود و طرفداران این دو بزرگ از شنیدن صدای این دو محروم بودند. بعد از انقلاب تنها صدایی که میشد به آن گوش فرا داد صدای استاد شجریان بود و ایشان از این موقعیت نهایت استفاده را بردند و طرفداران زیادی پیدا کردند. گرچه استاد شجریان خود کمک بزرگی به موسیقی ایران نموده و در خلاء اساتید بزرگ موسیقی ایران مانند بنان، محمودی خوانساری، ایرج، گلپایگانی در این میدان یکه تازی کردند و شاگردانی در مکتب خود پرورش دادند. از حق نیز نباید گذشت که ایشان طی این مدت به موسیقی ایران نیز کمک شایانی کردند و خواننده ای مردمی شدند. خود من از طرفدان ایشان هستم و برای ایشان احترام خاصی قائلم.
حالا نظر شخصی من این اسن که در قرن اخیر هیچ صدایی به صلابت و رسایی ایرج نبوده و بعد از استاد ایرج، صدای استادگلپا از کیفیت بالایی برخوردار بود. افسوس که بهترین دوران صدای این دو بزرگ موسیقی ایران در سینه محبوس بود.
چرا چرت و پرت میگی ایرج و گلپا تا نوت لا بیشتر نخواندن استاد شجریان تا نوت ر یعنی سه نوت بالاتر رو خونده
به نظر بنده شما معنای فالش رونمیدونید گه به تحریر های ایرج میگید فالش
باسلام.بنده عاشقه صدایه جاودانی استاد گلپایگانی هستم و بعده صدایه ایشون اگه به صدایی گوش بدم فقط وفقط صدایه استاد ایرج گوش میدم چون واقعا ارزش شنیدن داره صداش.ب نظره بنده و بیشتره اساتید موسیقی ما این دو ب ترتیب بزرگترین آوازه خوانه قهار میهن هستند و ب جرات میشه گفت لنگه ندارن و نخواهند داشت درود بر استاد گلپا جان وایرج جانه عزیز.امیدوارم سالیان دراز سایه این دو بر سره موسیقی سنتی کشور طنین انداز باشه.آمین
زنده باد سلطان بدون چونه چرای آواز ایران استاد گلپایگانی
سلام ایرج و فالش خوندن ! بابا این حرفارونزن قربان همه خواننده ها باید جمع شوند ایرج و گوش کنن.
اشتباه اینه که طرفداری کنیم یا قضاوت کنیم، هرسه استاد نامی و بی مثال هستن، هرکدوم کار خارق العاد و ضعیف دارن، از کارای قشنگشون لذت ببرین و بت نسازین، انتخابی در کار نیست بله متناسب بودن کار با سلیقه مهم، از سلیقه شخصی دفاع نکنیم
استاد ایرج والسلام صدای گرم ودلشینش نیازی به تایید نداره بدون تعصب و بدون اینکه بفهمی کیه داره میخونه روح تو به پرواز درمیاره زنده باشی استاد کاش پسرشم به سبک ایشان فقط غزل میخوند
اول استاد گلپا بعد ایرج بعد شجریان.ولی استاد گلپایگانی یه چیز دیگه هست.خدا بیامرزد.
دوستانی که آواز را فقط اوج خوانی و تحریر میدانند هیچ چیز از موسیقی سنتی حالیشون نیست و فقط به دنبال هیجانات مربوط به اوج خوانی و تحریر هستندو از اصل آواز ایرانی غافل هستند.استاد شجریان علاوه بر اوج خوانی بسیار قوی صدای بم بی نظیری هم دارند و نت های پایین را هم تا حد بسیار قابل قبولی اجرا میکنند مهارتی که نه تنها ایرج و گلپا بلکه در هیچ خواننده اصیل ایرانی وجود ندارد.
گه زیادی نخور بیسواد
هرسه بزرگوار جزو خوانندگان بزرگ هستند ولی صدای مرحوم شجریان در اوج و واقعا هیج خواننده ای به شجریان نرسیده ونخواهد رسید صدای شجریان ادم منقلب میکنه وهزاران سال نو ری به خدا نزدیک میکنه ومثل شجریان گیتی نخواهد زایید::
بیا پایین
با درود به روان پاک استاد گلپا. خدا لعنت کنه اون موجود تنگ نظر , انحصارطلب و پول دوست را که موسیقی اصیل ایرانی را به جاده خاکی برد. باعث شد که یک عده مقلد رشد کنند. راه را بر استاد ایرج , استاد گلپا و دیگران بست. واسه اینکه خودش مطرح باشه. حتی به شاگردانش هم رحم نکرد. بطور مثال با ایجاد تنگنا روانشاد بسطامی را به حاشیه راند و خانه نشین کرد. مشکاتیان را بایکوت کرد و حق و حقوق اجراهای مشترک با وی را چپو کرد. این آقا با کمک و همیاری توده ایها پیش از انقلاب و پس از انقلاب بسیاری از بزرگان این مملکت را به حاشیه راند.